IA: Dois exemplos do que foi dito acima:

1- A bactéria que aprendeu a comer plástico (2001–2016)

Em 2001 descobriu-se uma bactéria chamada Ideonella sakaiensis, capaz de degradar o PET, o plástico das garrafas. Nenhum ser vivo conhecido fazia isso antes.

Análises genéticas mostraram que essa bactéria desenvolveu, há poucas décadas, duas enzimas novas (PETase e MHETase), resultado de mutações acidentais em genes antigos, que antes digeriam compostos vegetais.

2- O protozoário que criou uma nova espécie em laboratório (1950's)

Estudava-se o protozoário Drosophila paulistorum (uma mosca da fruta), e ao isolar populações em diferentes condições ambientais, observou que, após várias gerações, algumas já não podiam cruzar entre si — o sinal inequívoco de que se tornaram espécies novas, por simples mutações e isolamento reprodutivo.

- Significado evolutivo:

Aqui, o que começou como pequenas variações genéticas terminou num salto de identidade biológica — o mesmo princípio que, em escalas imensas de tempo, gerou o Homo sapiens.

JungF

fenrir

JungF
Como sabe que Deus criou o homem sem prepúcio? Deus criou o homem com duas pernas, mas existem muitos homens que nascem sem as pernas, com apenas uma delas, ou sem alguma parte delas... Tudo é o DNA cármico.

Gosto de espicaçar o Fernando, ah ah ah.

Há celenterados e platelmintos com deformidades. Há tambem plantas e arrisco a dizer que devem haver até protozoários, bactérias ou virus defeituosos (basta uma mutação que lhes seja desfavoravel - eis aí o defeito).

Que carma essas pobres criaturas tem de quitar, pergunto?

Como fica o caso dessas seres todos? É tudo DNA carmico tambem? Ah, ah, ah

Engraçadinho :D

Mas o que aparentemente é um defeito genético pode ser prenúncio de algum fator evolutivo da espécie, ou, até mesmo algo que determinará o desaparecimento dessa, para o surgimento de outra, melhor adaptada. São, talvez, as quase indistintas mutações que possibilitarão o surgimento de algum fator decisivo nesta cadeia evolutiva.

Todas as mutações resultam de defeitos durante a concepção. É uma coisa completamente aleatória.

Alguns poucos desses defeitos, por puro acaso, dão vantagens reprodutivas a um indivíduo que assim terá mais chances de passá-las aos descendentes.

Nada além de infinitos lançamentos de dados, sem planos, sem objetivos. O acaso total.

JungF

fenrir

JungF
Como sabe que Deus criou o homem sem prepúcio? Deus criou o homem com duas pernas, mas existem muitos homens que nascem sem as pernas, com apenas uma delas, ou sem alguma parte delas... Tudo é o DNA cármico.

Gosto de espicaçar o Fernando, ah ah ah.

Há celenterados e platelmintos com deformidades. Há tambem plantas e arrisco a dizer que devem haver até protozoários, bactérias ou virus defeituosos (basta uma mutação que lhes seja desfavoravel - eis aí o defeito).

Que carma essas pobres criaturas tem de quitar, pergunto?

Como fica o caso dessas seres todos? É tudo DNA carmico tambem? Ah, ah, ah

Engraçadinho :D

Mas o que aparentemente é um defeito genético pode ser prenúncio de algum fator evolutivo da espécie, ou, até mesmo algo que determinará o desaparecimento dessa, para o surgimento de outra, melhor adaptada. São, talvez, as quase indistintas mutações que possibilitarão o surgimento de algum fator decisivo nesta cadeia evolutiva.

Vejam so que curioso: quando se tratam de outros seres é basicamente a evoluçao em ação, ou seja bem Darwin, bem material. Mas quando se trata da humanidade, o famigerado carma precisa entrar em cena.

Porque não é a mesma explicação para ambos, jungf?

Quando carma entra em cena, a evolucao sai?

E onde se da ou deu essa transicao curiosa? No Australopiteco?

Sr. fenrirVejam so que curioso: quando se tratam de outros seres é basicamente a evoluçao em ação, ou seja bem Darwin, bem material. Mas quando se trata da humanidade, o famigerado carma precisa entrar em cena.

Porque não é a mesma explicação para ambos, jungf?

Quando carma entra em cena, a evolucao sai?

E onde se da ou deu essa transicao curiosa? No Australopiteco?

Por isso mesmo que é possível demonstrar por lógica interna — método Escolástico mesmo — que DE = nonsense.

Gorducho

Sr. fenrirVejam so que curioso: quando se tratam de outros seres é basicamente a evoluçao em ação, ou seja bem Darwin, bem material. Mas quando se trata da humanidade, o famigerado carma precisa entrar em cena.

Porque não é a mesma explicação para ambos, jungf?

Quando carma entra em cena, a evolucao sai?

E onde se da ou deu essa transicao curiosa? No Australopiteco?

Por isso mesmo que é possível demonstrar por lógica interna — método Escolástico mesmo — que DE = nonsense.

[Off_topic]
Nao sei se já te perguntei isso, mas lá vai:

Como se deu o abalo em sua crença na DE?

Me parece que deve ter sido como no caso de Bart Ehrman, Robert Price e outros nos estudos biblicos do NT:

se aprofundaram nestes estudos ousando ir alem dos limites traçados por apologetica, devoção e tradição

e começaram a perceber problemas... a partir dai a fé deles foi sendo lentamente erodida quanto mais estudavam

e se aprofundavam até se arrefecer de todo. Até onde sei, Ehrman e Price se tornaram agnósticos.

Obvio se sendo algo intimo, de natureza pessoal, voce só deve responder se quiser.
[/Off_topic]

[Off_topic]

Sr. fenrirMe parece que deve ter sido como no caso de Bart Ehrman, Robert Price e outros nos estudos biblicos do NT:

se aprofundaram nestes estudos ousando ir alem dos limites traçados por apologetica, devoção e tradição

e começaram a perceber problemas...

Not at all :naughty:

@15 houveram 3 #s de sucessos:

Vovó materna que introduziu o Espiritismo em casa (sempre moramos junto) tava já bem idosa e não + falava no assunto.

Obs: nem em Religião em geral. O assunto dela era Espiritismo.

1. Mamãe se tocou que era fantasia/auto sugestões. Aliás necessário deixar BEM CLARO que JAMAIS qualquer indício de farsa por parte de qualquer dos nossos companheiros. Era, e é no caso claro, Crença mesmo, que leva a auto-sugestões dentro do delineamento retórico da própria Crença (Doutrina). Daí deixou de frequentar. Apesar de que acho que nunca deixou de acreditar na existência de Jesus Cristo. Mas deixou de se importar com religião, e nós de falarmos sobre.


2. Concomitantemente e até por consequência, eu passei a me preocupar só c/os temas típicos de adolescência. Depois pré; Vestibular; Escola; arrumar emprego; trabalhar; viver na Crosta sem dedicar tempo pra ultra-mundos...


Após essa época, Religião nunca + entrou dentro de casa. Só comparecimentos sociais em casamentos; missas por falecimento...; almoços ou jantas beneficientes (aliás sempre excelentes :!: ).

Daí quando me dei por conta, tinha virado agnóstico.

Mas ficou o resquício claro. Então passados muitos anos já c/+ liberdade pra gerenciamento do tempo, descobrí o Obras Psicografadas e aí voltei a Estudar Espiritismo. Já c/os recursos da INTERNET/digitalizações, e portanto acesso à literatura que não se tinha na época. Bem como melhor domínio de idiomas, claro.

E como sou apaixonado por Paris e gosto de igrejas, quiçá fui 1 padre parisiense... :think: :roll:
[/Off_topic]

fenrir

JungF

fenrir

JungF
Como sabe que Deus criou o homem sem prepúcio? Deus criou o homem com duas pernas, mas existem muitos homens que nascem sem as pernas, com apenas uma delas, ou sem alguma parte delas... Tudo é o DNA cármico.

Gosto de espicaçar o Fernando, ah ah ah.

Há celenterados e platelmintos com deformidades. Há tambem plantas e arrisco a dizer que devem haver até protozoários, bactérias ou virus defeituosos (basta uma mutação que lhes seja desfavoravel - eis aí o defeito).

Que carma essas pobres criaturas tem de quitar, pergunto?

Como fica o caso dessas seres todos? É tudo DNA carmico tambem? Ah, ah, ah

Engraçadinho :D

Mas o que aparentemente é um defeito genético pode ser prenúncio de algum fator evolutivo da espécie, ou, até mesmo algo que determinará o desaparecimento dessa, para o surgimento de outra, melhor adaptada. São, talvez, as quase indistintas mutações que possibilitarão o surgimento de algum fator decisivo nesta cadeia evolutiva.

Vejam so que curioso: quando se tratam de outros seres é basicamente a evoluçao em ação, ou seja bem Darwin, bem material. Mas quando se trata da humanidade, o famigerado carma precisa entrar em cena.

Porque não é a mesma explicação para ambos, jungf?

Quando carma entra em cena, a evolucao sai?

E onde se da ou deu essa transicao curiosa? No Australopiteco?

Pelos estudos na DE e, mais que isso, pelo entendimento mais amplo que surge a partir dos estudos e debates, aquilo a que chamamos acaso evolutivo, ou mutações, desde os organismos mais rudimentares, são disposições de uma lei maior visando, ao fim, o surgimento da criatura humana - a primícia da criação. Trata-se de uma cadeia de eventos que ao longo de bilhões de anos trazem como resposta o atendimento àquele propósito almejado.

A inteligência simplesmente curiosa, há de se perguntar: por que a criação do homem envolveu tantas minúcias e percalços.

Claro, hoje sabemos que tudo, desde a formação do planeta, atmosfera, recursos de sobrevivência, etc. exigiam um lento preparo.

E, novamente, a inteligência simplesmente curiosa há de inquirir: por que o Criador, com seu infinito poder e sabedoria já não construiu todo o cenário, rigorosamente adaptado à sua criatura?

Ou seja, seria o mesmo que perguntar: - por que Deus não criou o homem no paraíso, em vez de submetê-lo a tantas lutas, dores e trabalhos?

E aqui está o mote deste tópico - contradições bíblicas: Ele, Deus, assim o fez, conforme está na Bíblia. Adão, Eva, e a Serpente, que, como se nos apresenta, é uma metáfora.

A Serpente resume o leitmotiv da Criação: o Livre-Arbítrio.

Vejamos passo a passo; o desejo, a motivação, que induz à ação (causas); daí, avaliamos os resultados, as respostas; positivas ou negativas geram as consequências e o aprendizado.

O resultado de tudo isso é que o homem constrói por si mesmo, com erros e acertos, seu inferno e seu paraíso.

E a inteligência simplesmente curiosa há de concluir: agora entendi o que significa: "não existe almoço de graça".

JungF
Pelos estudos na DE e, mais que isso, pelo entendimento mais amplo que surge a partir dos estudos e debates, aquilo a que chamamos acaso evolutivo, ou mutações, desde os organismos mais rudimentares, são disposições de uma lei maior visando, ao fim, o surgimento da criatura humana - a primícia da criação. Trata-se de uma cadeia de eventos que ao longo de bilhões de anos trazem como resposta o atendimento àquele propósito almejado.

Em resumo: "pelos estudos na DE", "lei maior" e "propósito almejado".

Eliminem-se esses pressupostos arbitrários e nada resta.

"Primícia da criação"? Que arrogância ...

Quer dizer que esta bosta que nós somos foi o melhor que Deus pôde fazer?

Recordando:

https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2007/11/o-ser-humano-apice-da-criacao-divina.html

Sr. Fernando Silva"pelos estudos na DE"

Só observando pra quem

não é especialista no assunto;

• ou relembrando

na DE "Estudar" = perguntar pros Espíritos.

"Ciência" DE = perguntar :roll:

"Conhecimentos" dos Espíritas DE = resposta pra entes ultra-mundanos.

Fernando Silva

JungF
Pelos estudos na DE e, mais que isso, pelo entendimento mais amplo que surge a partir dos estudos e debates, aquilo a que chamamos acaso evolutivo, ou mutações, desde os organismos mais rudimentares, são disposições de uma lei maior visando, ao fim, o surgimento da criatura humana - a primícia da criação. Trata-se de uma cadeia de eventos que ao longo de bilhões de anos trazem como resposta o atendimento àquele propósito almejado.

Em resumo: "pelos estudos na DE", "lei maior" e "propósito almejado".

Eliminem-se esses pressupostos arbitrários e nada resta.

"Primícia da criação"? Que arrogância ...

Quer dizer que esta bosta que nós somos foi o melhor que Deus pôde fazer?

Recordando:

https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2007/11/o-ser-humano-apice-da-criacao-divina.html

"Primicia da criação"... quanta empáfia!

Há por ai afora seres "inferiores" com mais dignidade que a maior parte dessa "primícia da criação", eu, voce e todos desse fórum incluidos.

Há criaturas que perambulam por estas bandas há centenas de milhões de anos, que sobreviveram a extinções como a do Permiano e do Cretáceo e outras menores (Escorpiões) .

Já nós estamos aqui só ha um centésimo dessa fração, uns poucos milhões de anos e ainda por cima transformando lentamente o mundo numa latrina nesse tempo exiguo.

A "primícia da criação" é o único ser que se pode autodestruir e no entanto, muito provavelmente, escorpiões e outros seres continuarão seu caminho: a destruição causada

pela "primicia" seria só mais um de multiplos eventos catastrópicos pelo qual passaram (talvez nem mesmo o pior deles)... e a "primicia" se tornaria pó, perdida e esquecida

no fim dos tempos. Talvez sobrassem uns fósseis que arqueologo nenhum escavaria e permaneceriam incógnitos ali ate se dissolverem por completo, molecula por molecula.

Ah, tem a inteligência!

As vezes penso se ela não é mais um estorvo que ajuda. Porque no fim das contas é por causa dela mesmo que podemos nos destruir e destruir tambem os outros seres que compartilham esse espaço.

A "primícia" se ve desse modo, como centro, início e fim de tudo porque é como um filho único, mimado e estragado. Como um Trump, por exemplo.

Estragado a ponto de se considerarem criados a imagem e semelhança de um deus onipotente, onipresente e onisciente (!!!)...

Por fim tem todo esse narcisimo ultra cringe e aquelas manifestações obscenas de síndrome de Dunning-Kruger, que a net e as redes sociais amplificam e escancaram o tempo todo.

Oh sim, temos carma e alma porque somos a "primicia da criação". A DE disse isso através dos médiuns e estes, por sua vez, através do espíritos.

Diz ai jungF, dizem que somos exilados de Capella. Que cagada fizemos naquela paragem?

A primicia vai cagar aqui e ser exilada para poder cagar noutro lugar? Tenho dó desse planeta.