Huxley
Deficientes físicos não apenas se adaptam à sociedade. A sociedade se adapta a eles e até criam leis próprias para eles (no Brasil, por exemplo, as rampas de acessibilidade são obrigatórias em edifícios públicos e privados destinados ao uso coletivo ou comercial que apresentem desníveis no piso ou múltiplos pavimentos e não possuam outro meio mecânico de transporte vertical). Os únicos locais onde não existem (ou não existiram) coisas desse tipo são países de bárbaros incivilizados de cultura inferior, como a Alemanha Nazista.

Cada um tem que se esforçar para superar os obstáculos.

Um cadeirante não vai criar pernas do nada, então precisa de rampa. Uma rampa não incomoda ninguém.

Por outro lado, um transexual pode se esforçar para aceitar a realidade.

Huxley
Mesmo que duas palavras tenham sido usadas como sinônimas durante determinado período, isso não impede que uma delas adquira posteriormente um sentido técnico diferente.

Esse é um fenômeno linguístico absolutamente normal. Termos comuns frequentemente recebem significados especializados em determinadas disciplinas.

O significado de uma palavra depende da maioria dos falantes da língua e atualmente a maioria das pessoas não sabem dessa diferença de vocabulário. Significado de palavras precisam de muitas décadas para mudar. Esse novo significado de "gênero" é usado só por elite progressista e está sendo imposto de cima para baixo, mas ainda não está no público geral.

Muitos transgêneros MF que sofreram intervenção hormonal e cirurgia na adolescência não tem algumas dessas características que você se referiu. Esses transgêneros MF não têm força e resistência de homem, então jamais deveriam ir para linha de frente em uma guerra, por exemplo. Então, seu “critério de demarcação infalível” de “gênero de corpo” é bastante falho.

O mesmo vale para inúmeros homens héteros. Muitos homens héteros são fisicamente fracos ou psicologicamente medrosos e são tão inúteis na linha de frente quanto um transexual. Mas ainda assim, é melhor colocar um travesti na linha de frente do que uma mulher de verdade.

eremita
Medical News Today: As pessoas usam os termos "sexo" e gênero" People often use the terms “sex” and “gender” como sinônimos, mas isto é incorreto. Sexo refere-se às diferenças físicas biológicas, e gênero é como a pessoa identifica-se (NB: artigo escrito por um neurocientista, e revisado por um médico.)

Não que seja a primeira, já que o próprio conceito de gênero esconde uma dicotomia: "como a sociedade vê um indivíduo" e "como o indivíduo vê a si mesmo".

Uma observação é que "gênero mental" seria algo mais claro, mas o critério "como o indivíduo se identifica" é completamente ridículo. Uma pessoa pode se identificar como qualquer coisa, até como animal. Mas uma pessoa não é capaz de "se sentir" com algo que ela nunca foi porque ela não sabe como é se sentir assim.

Falando de pessoas normais. Não sei de nenhuma mulher que se sente mulher e nenhum homem que se sente homem. O gênero não é uma coisa que a pessoa sente. Uma pessoa pode querer fazer algumas coisas associadas ao sexo oposto, mas isso é muito mais gostos pessoais sem relação com o gênero. Um homem hétero pode gostar de cor de rosa, ser delicado, gostar de brincar de boneca, gostar de moda e gostar da estética de vestido, mas isso está muito mais associado a gostos pessoais do que ao desejo de virar mulher. Do mesmo modo, uma mulher pode gostar de lutar e participar de corrida de moto, mas continuar feminina.

Mais de 90% dos homossexuais não se consideram do sexo oposto, embora desejam ter nascido sendo do sexo oposto. Eles são realistas com o próprio corpo.

Gostar de coisas do sexo oposto não significa ser do sexo oposto. "Ser" é diferente de "identificar-se como", que é diferente de "sentir-se como". Quase ninguém "se sente como". E quem vive na realidade "identificar-se" como a definição do conceito: sabe o conceito de homem e mulher, vê como os outros tratam, vê o próprio corpo, então sabe como "identificar-se" e os gostos por coisas do sexo oposto não entram na conta.

Tutu

Vale lembrar que há casos de transexual cometendo estupros de crianças.

Vale lembrar que há casos de pessoas com codinome Tutu cometendo estupro de crianças. Você é estuprador de crianças por causa disso?

Tutu
Cada um tem que se esforçar para superar os obstáculos.

Um cadeirante não vai criar pernas do nada, então precisa de rampa. Uma rampa não incomoda ninguém.

Por outro lado, um transexual pode se esforçar para aceitar a realidade.

“Rampa não incomoda ninguém”. É claro que incomoda. Se incomodasse ninguém, não haveria necessidade de obrigatoriedade legal. Rampa tem custo econômico para proprietários de estabelecimentos comerciais e nem todo mundo gosta disso. Segundo essas pessoas, imagino que elas também pensem que “deficiente físico pode se esforçar para aceitar a realidade”.

Tutu

O significado de uma palavra depende da maioria dos falantes da língua e atualmente a maioria das pessoas não sabem dessa diferença de vocabulário. Significado de palavras precisam de muitas décadas para mudar. Esse novo significado de "gênero" é usado só por elite progressista e está sendo imposto de cima para baixo, mas ainda não está no público geral.

Meu Deus, quanto baboseira. “Imposto de cima para baixo” só acontece quando há coerção. Acadêmicos e cientistas não usam esse termo por motivo coercitivo, mas sim porque há razões para isso, como já expliquei nesse tópico. No mais, só chavão vazio, como dizer: “ Esse novo significado de "gênero" é usado só por elite progressista”. Paródia: “Esse novo significado de "gênero" é negado só por elite reacionária anti-iluminista”.

Huxley
“Rampa não incomoda ninguém”. É claro que incomoda. Se incomodasse ninguém, não haveria necessidade de obrigatoriedade legal. Rampa tem custo econômico para proprietários de estabelecimentos comerciais e nem todo mundo gosta disso. Segundo essas pessoas, imagino que elas também pensem que “deficiente físico pode se esforçar para aceitar a realidade”.

O estatuto da pessoa com deficiência contém vários exageros e ignora completamente os custos e a logística, mas vamos supor que o estatuto é perfeito.

Esse argumento mesmo assim é muito falho, porque é óbvio que cadeirante é incapaz de subir escada.

O que faltou foi explicar como um transexual é incapaz de fazer sua parte. Não apresentou nem exemplos concretos.

Huxley

Tutu

Vale lembrar que há casos de transexual cometendo estupros de crianças.

Vale lembrar que há casos de pessoas com codinome Tutu cometendo estupro de crianças. Você é estuprador de crianças por causa disso?

Apelou e resolveu partir para ad hominem?

É assim que a esquerda sempre vence os debates.

Contra os fatos não há argumentos.

Presa por estupro e morte de menino, Suzy tentou reduzir pena duas vezes

https://veja.abril.com.br/brasil/presa-por-estupro-e-morte-de-menino-suzy-tentou-reduzir-pena-duas-vezes/

Mulher trans pode pegar até 70 anos de prisão após estupro de criança em banheiro

https://www.gazetadopovo.com.br/mundo/mulher-trans-pode-pegar-ate-70-anos-de-prisao-apos-estupro-de-crianca-em-banheiro-9xuufyw264y3nf9o3t1io954z/

Tutu
O mesmo vale para inúmeros homens héteros. Muitos homens héteros são fisicamente fracos ou psicologicamente medrosos e são tão inúteis na linha de frente quanto um transexual.

E é exatamente por isso que Stephen Hawking não iria para a linha de frente se o Reuno Unido entrasse em uma guerra em 2017. E daí?

Tutu

Mas ainda assim, é melhor colocar um travesti na linha de frente do que uma mulher de verdade.

Ninguém de uma elite verdadeiramente intelectual levaria você a sério numa tomada de decisão assim. A lutadora de MMA Gabi Garcia, uma mulher com hormônios muito diferentes das típicas mulheres que literalmente já esmagou várias competidoras por causa desse diferencial, seria mais muito útil na linha de frente de uma guerra do que um típico transgênero MF que sofreu intervenção hormonal desde o início da puberdade.

Huxley

Tutu
O mesmo vale para inúmeros homens héteros. Muitos homens héteros são fisicamente fracos ou psicologicamente medrosos e são tão inúteis na linha de frente quanto um transexual.

E é exatamente por isso que Stephen Hawking não iria para a linha de frente se o Reuno Unido entrasse em uma guerra em 2017. E daí?

Tutu

Mas ainda assim, é melhor colocar um travesti na linha de frente do que uma mulher de verdade.

Ninguém de uma elite verdadeiramente intelectual levaria você a sério numa tomada de decisão assim. A lutadora de MMA Gabi Garcia, uma mulher com hormônios muito diferentes das típicas mulheres que literalmente já esmagou várias competidoras por causa desse diferencial, seria mais muito útil na linha de frente de uma guerra do que um típico transgênero MF que sofreu intervenção hormonal desde o início da puberdade.

É lógico que mulher fortona e homem deficiente ou idoso são exceções.

Além disso, guerra tem muita morte. Ter mais mulheres vivas do que homens é importante para poder recuperar a população, já que transexual não procria.

Gemini

Essa falácia é conhecida popularmente como o **Argumento do Espantalho** (quando distorce o argumento genérico ou focando em casos extremos de forma desonesta) ou, mais especificamente, o uso de uma **exceção irrelevante para refutar uma regra geral**.

* **A Regra Geral:** A afirmação "pássaro voa" é uma **generalização válida** sobre a classe biológica das aves. Na lógica cotidiana, generalizações não exigem 100% de universalidade absoluta sem exceções físicas para serem verdadeiras (exceções como filhotes, aves feridas ou espécies não voadoras, como pinguins, não invalidam a regra de que a *classe* voa).

* **A Falácia:** A Pessoa B usa uma **exceção óbvia e irônica** (um pássaro com asa quebrada) para tentar invalidar a regra geral como um todo, como se a existência de uma anomalia fizesse a afirmação original perder completamente o sentido.

> **Nota:** Na argumentação crítica, esse tipo de manobra retórica desvia o foco do debate real (as características biológicas gerais das aves) para um caso patológico específico, apenas com o intuito de ridicularizar o oponente.

Para não discutir o sexo dos anjos, vou sumarizar o que realmente importa num ponto de vista mais liberal (no sentido de liberdade) possível.

Para o Estado:

O que importa é o gênero do corpo, porque a diferença está no corpo de cada gênero: gravidez, serviço militar, prioridade em resgate, proteção contra estupro, política de saúde, etc.

Claro que há exceções (por exemplo, cadeirantes e idosos não vão para a guerra e a existência de mulheres estéreis), mas fora da regra geral, cada caso é um caso e depende mais de uma característica específica do que de um rótulo de "identidade".

Para o sistema de saúde:

O que importa é o gênero do corpo, porque cuida direto do corpo. No caso da mulher: menstruação, útero, mama, etc. No caso do homem: próstata, testículo, etc.

Há exceções, como hermafroditas, mas são menos de 1% e entram num caso a parte.

Para empresas:

A decisão de tratar transexual como mulher ou homem é da empresa e não do Estado.

Exemplo: spa ou excursão só para mulheres e festas do 8 de março têm o direito de recusar transexual.

Estado que força tratar transexual como mulher é um regime extremamente autoritário (eleições não garantem liberdade).

Para pessoa física:

A decisão de tratar transexual como mulher ou homem é do indivíduo e não do Estado. Não significa ofensa.

Se o transexual não gostar, é só não manter contato com a pessoa.

Se trabalharem na mesma empresa e tiverem que conviver, qualquer solução colocaria uma obrigação em alguém. Então, é o transexual quem deve aceitar a ser tratado pelo sexo do corpo porque é ele que começou a desavença por frescura.

Prender, demitir ou arrancar dinheiro de quem trata transexual conforme o gênero do corpo é ato de totalitarismo.

No caso de esportes:

Se é uma empresa organizando, entra as regras da empresa.

Se são indivíduos organizando, eles criam as próprias regras.

No caso de banheiros:

Acho que a discussão seria se a divisão de banheiro faz sentido. Portanto, o mais adequado é deixar as empresas decidirem se separam os banheiros ou não, e que elas decidam como classificar transexual. O argumento de dividir é porque o masculino tem mictório fedorento e anda mais rápido enquanto mulher não pode sentar em vaso mijado (o transexual sempre senta no vaso quando mija em banheiro feminino?); e no caso do Brasil é porque o brasileiro costuma usar o banheiro como motel e isso incomoda os usuários ou torna as filas mais longas. Shoppings hoje tem banheiros unissex, mas não é para LGBT, e sim para famílias, PNE e cuidadores, que não podem se separar ao ir ao banheiro.

Apensar do fenótipo, em termo de gametas não deixa de ser binário. Esse é o ponto do Dawkins. Citar uma lista de anomalias e síndromes cromossômicas não invalida isso.

E como separar dentro do espectro do gênero (mental) o que é histeria coletiva, o que é delírio, o que é real? Existe gênero além do eixo homem—mulher? Existe gênero fluido? A ciência não tem uma resposta pronta para tudo isso, é certo que há muita poluição woke no meio do tema, invadindo a própria ciência.

O que não é novidade, infelizmente:

Scientific American Goes Woke

A case study in how identity politics poisons science

Michael Shermer

Nov 17, 2021

https://michaelshermer.substack.com/p/scientific-american-goes-woke

Tutu
(...)

Huxley

Tutu

Vale lembrar que há casos de transexual cometendo estupros de crianças.

Vale lembrar que há casos de pessoas com codinome Tutu cometendo estupro de crianças. Você é estuprador de crianças por causa disso?

Apelou e resolveu partir para ad hominem?

É assim que a esquerda sempre vence os debates.

Onde tem Falácia de Argumento Ad Hominen aí? Isso que está acima é Argumento de Redução ao Absurdo. Dentre os milhões de casos de estupradores de crianças em toda história, não é uma estimativa muito arrojada dizer que pelo menos algumas delas têm ou tiveram o codinome de "Tutu". Dizer "houve casos de estupros cometido por gente dessa categoria social, logo pertencer a essa categoria social causa estupros de crianças" é que é a verdadeira falácia. Praticamente qualquer categoria social poderia ser vítima dessa inferência absurda, inclusive a categoria de pessoas com codinome de "Tutu".