
Clube Ceticismo
PENSAMENTOS
Autor: Patolino | Categoria: Música, Arte e Cultura | Exibições: 78623 Comentários: 129

A Filosofia do Hermetismo surge no século III Ac. com Hermes Trismegito - em grego, tres vezes grande. Foi marcante no Helenismo, cuja cultura se expandiu pelo mundo com as conquistas de Alexandre, o Grande.
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Data da postagem: 30/04/2025, 11:20

Mas concorda que o OBJETIVO do LD ao apresentar o aperçu foi defender a tese de que JC espraiou p/todos tais "segredos esotéricos" :?:
Entre os grandes missionários, Cristo, o primeiro de todos, comunicou às multidões verdades que até então eram privilégio de poucos.
[...]
O que ele chamava “pregar o Evangelho do reino dos céus aos simples” era por ao alcance de todos o conhecimento da imortalidade e o do Pai comum. Os tesouros intelectuais, que os adeptos avaros só distribuíam com prudência, o Cristo os espalhava pela grande família humana, [...]
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Data da postagem: 30/04/2025, 12:22

Sabem quem a transcreveu primeiro, Sr Gorducho?
Aquele que primeiro documentou aquilo que para mim é só uma manifestacao dessa necessidade estranha da natureza humana de acreditar que o universo tem que ter um criador e de que ha todo um mundo espiritual invisivel permeando tudo.
Essa necessidade era mais forte no passado, pois que estando na infancia nada sabiamos e portanto haviam lacunas aos montes para se colocar deus(es) e espiritos.
Caiu um trovão? Foi um Deus quem mandou
Deu praga na plantação? Ira divina
Chegaram invasores estrangeiros botando pra quebrar? Desagradamos o senhor e ele agora nos castiga
...
Nao sabemos como o universo veio a ser o que é? Um deus o criou.
Alguem fez merda da grossa? Um espirito mal-intencionado o influenciou.
Nao sabemos o porque de um fato desconcertante? Deus escreve certo por linhas tortas.
Nao sabemos isso ou aquilo? É Deus, espiritos, etc.
Percebe o padrão?
É sempre mais facil e cômodo atribuir o desconhecido a agencia de entidades invisiveis que admitir nossa ignorancia e se dar ao arduo trabalho de investigar como deve ser.
Hoje elas vao rareando cada vez mais, mas as pessoas ainda se agarram a elas, pois que a maioria ainda nao ve ou se ve nao compreende o progresso que permitiu sumir com essas lacunas e porque velhos habitos enraizados a milenios nao desaprecem em uns poucos seculos...
Aquele que primeiro documentou aquilo que para mim é só uma manifestacao dessa necessidade estranha da natureza humana de acreditar que o universo tem que ter um criador e de que ha todo um mundo espiritual invisivel permeando tudo.
Essa necessidade era mais forte no passado, pois que estando na infancia nada sabiamos e portanto haviam lacunas aos montes para se colocar deus(es) e espiritos.
Caiu um trovão? Foi um Deus quem mandou
Deu praga na plantação? Ira divina
Chegaram invasores estrangeiros botando pra quebrar? Desagradamos o senhor e ele agora nos castiga
...
Nao sabemos como o universo veio a ser o que é? Um deus o criou.
Alguem fez merda da grossa? Um espirito mal-intencionado o influenciou.
Nao sabemos o porque de um fato desconcertante? Deus escreve certo por linhas tortas.
Nao sabemos isso ou aquilo? É Deus, espiritos, etc.
Percebe o padrão?
É sempre mais facil e cômodo atribuir o desconhecido a agencia de entidades invisiveis que admitir nossa ignorancia e se dar ao arduo trabalho de investigar como deve ser.
Hoje elas vao rareando cada vez mais, mas as pessoas ainda se agarram a elas, pois que a maioria ainda nao ve ou se ve nao compreende o progresso que permitiu sumir com essas lacunas e porque velhos habitos enraizados a milenios nao desaprecem em uns poucos seculos...
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Data da postagem: 30/04/2025, 15:28

JungF
A Filosofia do Hermetismo surge no século III Ac. com Hermes Trismegito - em grego, tres vezes grande. Foi marcante no Helenismo, cuja cultura se expandiu pelo mundo com as conquistas de Alexandre, o Grande.
Hermetismo porque seus seguidores, assim como no caso de outras seitas fechadas, como os rosacrucianos, adoram brincar de "nós sabemos de coisas que os outros não sabem".
Coisas que só são reveladas a conta-gotas à medida em que os adeptos vão se aproximando do círculo mais interno.
E eles progridem, progridem, estudam estudam, mas nunca ficam sabendo de nada especial e revolucionário.
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Data da postagem: 30/04/2025, 16:43

Gorducho
Mas concorda que o OBJETIVO do LD ao apresentar o aperçu foi defender a tese de que JC espraiou p/todos tais "segredos esotéricos" :?:Entre os grandes missionários, Cristo, o primeiro de todos, comunicou às multidões verdades que até então eram privilégio de poucos.
[...]
O que ele chamava “pregar o Evangelho do reino dos céus aos simples” era por ao alcance de todos o conhecimento da imortalidade e o do Pai comum. Os tesouros intelectuais, que os adeptos avaros só distribuíam com prudência, o Cristo os espalhava pela grande família humana, [...]
Pelo contrário, Jesus afirmou que falava por parábolas para que apenas seus discípulos mais próximos entendessem.
Mateus 13
10 Quando Jesus ficou só, os que estavam junto dele com os doze começaram a lhe fazer perguntas a respeito das parábolas.
11 Jesus disse a eles:
— A vocês é dado conhecer o mistério do Reino de Deus, mas aos de fora tudo se ensina por meio de parábolas,
12 para que, vendo, vejam e não percebam; e, ouvindo, ouçam e não entendam; para que não venham a converter-se e sejam perdoados.
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Data da postagem: 30/04/2025, 16:46

Fernando SilvaJungF
A Filosofia do Hermetismo surge no século III Ac. com Hermes Trismegito - em grego, tres vezes grande. Foi marcante no Helenismo, cuja cultura se expandiu pelo mundo com as conquistas de Alexandre, o Grande.
Hermetismo porque seus seguidores, assim como no caso de outras seitas fechadas, como os rosacrucianos, adoram brincar de "nós sabemos de coisas que os outros não sabem".
Coisas que só são reveladas a conta-gotas à medida em que os adeptos vão se aproximando do círculo mais interno.
E eles progridem, progridem, estudam estudam, mas nunca ficam sabendo de nada especial e revolucionário.
Ah os Rosacruzes, o ápice do saber aquilo que os outros nao sabem, com o plus de se ter titulos pomposos e sonoros. Ja viu os graus deles?
Grade I – Juniorus
Grade II – Theoricus
Grade III – Practicus
Grade IV – Philosophus
Grade V – Adeptus Minor
Grade VI – Adeptus Major
Grade VII – Adeptus Exemptus
Grade VIII – Magister
Grade IX – Magus
Tirei do artigo da wiki sobre "Orden des Gold- und Rosenkreutz" - que parece ser a mais antiga.
(falta o Grade 0 - Ignarus, reservado aos não-rosacruzes)
Imagine ouvir de alguem mais graduado, que "agora voce é um Adeptus Exemptus". É pomposo, mas soa bem cool.
Sou forçado a admitir que seria mais legal ser chamado de "Magus" que "Doutor" e pensei numa gradação assim no ensino não magico.
Mas essas coisas podem massagear demais o ego do sujeito. O mundano "Doutor" já faz isso de sobra.
Me decepcionei com eles. Quando pouco sabia a respeito achava que eram mais sérios. Passavam aquela aura de mistério,
isso mesmo que voce disse, de "saber coisas que os outros não sabem".
Mas depois vi que se ligavam em astrologia, geomancia, ...
E faziam aquelas associações entre palavras, etimologia, simbolos, desenhos e conceitos e dai concluiam um monte,
como se fosse passos encadeados e logicamente ligados numa demonstração matematica.
Mas são coisas que o Pauli diria que nem sequer estão erradas...
O Criso dizia que o sujeito tinha que ter vivência delas.
Para mim essa vivencia é a mesma que um sujeito precisa ter para aceitar qualquer religião: predisposição para aceitar o que se
apresenta naquele meio.
Eles nao percebem que tais coisas são tão artigo de fé quanto são quaisquer dogmas das "religiões dos simples".
Nessas ultimas só tem o leite (do milk before the meat) e com os Rosacruzers voce teria acesso ao meat, mas parece que esse meat
está mais para tofu.
Teria respeitado mais se soubesse que eles pensassem em suas crenças e atividades assim como Confucio via os rituais:
em si mesmos inuteis, mas o objectivo (ou o uso) deles era mundano: trazer disciplina e uniao aos participantes.
Se bem que se pode objetar que é uma forma demasiado complexa, barroca de impingir disciplina e união.
Não sei, pode ser que a fanfarronice e o aspecto pomposo e convoluto ajude nisso de forma efetiva, ao menos para alguns.
Me veio cosplay e LARPing na cabeça
Tem a sensação de pertencer a um grupo... que tem magos e magisters... consigo entender porque algumas pessoas compram essas ideias.
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Data da postagem: 30/04/2025, 17:30

Fernando SilvaJungF
"É preciso medir a verdade de acordo com as inteligências.
velá-la aos fracos, porque os tornaria loucos;
escondê-la dos maus, que fariam dela uma arma de destruição.
Guarda-a no coração e que ela fale através da tua obra.
A ciência será a tua força; a lei, o teu poder, e o silêncio, teu escudo.”
Hermes Trismegisto
Quem decide quem pode e quem não pode ter acesso à verdade?
O texto é relativamente conciso, mas amplo na interpretação. Certamente era a intenção do autor.
Verdades, são muitas. Elas estão nas Ciências, na Filosofia, na Fé Religiosa, na Política, ou na opinião de cada um de nós.
Isto torna mais instigante a pretensão do autor, visto que todos nós vivemos pregando nossas verdades, e muitos matam por elas.
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Data da postagem: 30/04/2025, 18:20

A Gênese da Ciência
A história da origem de quase todos os povos antigos se confunde com a da religião
deles, donde o terem sido religiosos os seus primeiros livros. E como todas as religiões se
ligam ao princípio das coisas, que é também o da Humanidade, elas deram, sobre a
formação e o arranjo do Universo, explicações em concordância com o estado dos
conhecimentos da época e de seus fundadores. Daí resultou que os primeiros livros
sagrados foram ao mesmo tempo os primeiros livros de ciência, como foram, durante largo
período, o código único das leis civis.
A história da origem de quase todos os povos antigos se confunde com a da religião
deles, donde o terem sido religiosos os seus primeiros livros. E como todas as religiões se
ligam ao princípio das coisas, que é também o da Humanidade, elas deram, sobre a
formação e o arranjo do Universo, explicações em concordância com o estado dos
conhecimentos da época e de seus fundadores. Daí resultou que os primeiros livros
sagrados foram ao mesmo tempo os primeiros livros de ciência, como foram, durante largo
período, o código único das leis civis.
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Data da postagem: 06/05/2025, 18:16

JungF
A Gênese da Ciência
A história da origem de quase todos os povos antigos se confunde com a da religião
deles, donde o terem sido religiosos os seus primeiros livros. E como todas as religiões se
ligam ao princípio das coisas, que é também o da Humanidade, elas deram, sobre a
formação e o arranjo do Universo, explicações em concordância com o estado dos
conhecimentos da época e de seus fundadores. Daí resultou que os primeiros livros
sagrados foram ao mesmo tempo os primeiros livros de ciência, como foram, durante largo
período, o código único das leis civis.
Mas depois a crendice foi abandonada à medida em que os fenômenos naturais foram explicados pela ciência.
A alquimia virou pesquisa química e a astrologia virou astronomia, por exemplo.
Ou descobriu-se que os raios não eram lançados por um deus.
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Data da postagem: 07/05/2025, 09:36

Fernando, isso pode lhe interessar.
Em meados do século XIX, Kardec já mencionava o desacordo entre as Religiões e a Ciência; interessante porque o Espiritismo jamais contradita à Ciência...
Mas, objetam, se a Bíblia é uma revelação divina, então Deus se enganou. Se não é uma
revelação divina, carece de autoridade e a religião desmorona, a falta de base. Uma de duas:
ou a Ciência está em erro, ou tem razão. Se tem razão, não pode fazer seja verdadeira uma
opinião que lhe é contrária. Não há revelação que se possa sobrepor à autoridade dos fatos.
Incontestavelmente, não é possível que Deus, sendo todo verdade, induza os
homens em erro, nem ciente, nem inscientemente, pois, do contrário, não seria Deus. Logo,
se os fatos contradizem as palavras que lhe são atribuídas, o que se deve logicamente
concluir é que ele não as pronunciou, ou que tais palavras foram entendidas em sentido
oposto ao que lhes é próprio. Se, com semelhantes contradições, a religião sofre dano, a
culpa não é da Ciência, que não pode fazer que o que é deixe de ser; mas, dos homens, por
haverem, prematuramente, estabelecido dogmas absolutos, de cujo prevalecimento hão
feito questão de vida ou de morte, sobre hipóteses suscetíveis de serem desmentidas pela
experiência. Há coisas com cujo sacrifício temos de resignar-nos, bom. ou mau grado,
quando não consigamos evitá-lo.
Em meados do século XIX, Kardec já mencionava o desacordo entre as Religiões e a Ciência; interessante porque o Espiritismo jamais contradita à Ciência...
Mas, objetam, se a Bíblia é uma revelação divina, então Deus se enganou. Se não é uma
revelação divina, carece de autoridade e a religião desmorona, a falta de base. Uma de duas:
ou a Ciência está em erro, ou tem razão. Se tem razão, não pode fazer seja verdadeira uma
opinião que lhe é contrária. Não há revelação que se possa sobrepor à autoridade dos fatos.
Incontestavelmente, não é possível que Deus, sendo todo verdade, induza os
homens em erro, nem ciente, nem inscientemente, pois, do contrário, não seria Deus. Logo,
se os fatos contradizem as palavras que lhe são atribuídas, o que se deve logicamente
concluir é que ele não as pronunciou, ou que tais palavras foram entendidas em sentido
oposto ao que lhes é próprio. Se, com semelhantes contradições, a religião sofre dano, a
culpa não é da Ciência, que não pode fazer que o que é deixe de ser; mas, dos homens, por
haverem, prematuramente, estabelecido dogmas absolutos, de cujo prevalecimento hão
feito questão de vida ou de morte, sobre hipóteses suscetíveis de serem desmentidas pela
experiência. Há coisas com cujo sacrifício temos de resignar-nos, bom. ou mau grado,
quando não consigamos evitá-lo.
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Data da postagem: 07/05/2025, 13:22