JungF

Fernando Silva

JungF

CinzuO JungF, por exemplo, está há anos tentando nos converter ao Espiritismo...

Meu caro Cinzu, tarefa árdua esta. Mas por razões simples e compreensíveis: depois de séculos em que os crentes tudo fizeram para descrédito das religiões surge o Espiritismo, que concilia a Filosofia com a lógica e a mais simples e cristalina Teosofia, claro, dispensando desta, os mistérios esotéricos.

No papel, é lindo, mas faltam as evidências objetivas para que saia de ficção utópica para realidade.

É mera questão de tempo. Explico: as idas e vindas, túmulo e berço, não desenvolvem apenas a inteligência mas também a sensibilidade espiritual. A encarnação torna-se uma ameaça, pois a criatura reconhece sua fragilidade moral e o quanto seus erros, enquanto encarnado, interferem com seu equilíbrio e sua felicidade na outra vida.

Seria de se supor, obviamente, que estas sucessivas experiências na dimensão extrafísica promoveriam um rápido avanço moral da humanidade com visíveis benefícios em sua convivência.

No entanto a impressão que se tem é exatamente o oposto; recrudesce a maldade e testemunhamos as guerras e o aumento da criminalidade.

É que as hordas umbralinas estão reencarnando em massa, e os acertos cruéis entre estes tais, causam horror ao homem comum. A vigilância precisa e planejada exercida pela Espiritualidade Maior, visa proteger a sociedade como um todo, quanto a estes conflitos perturbadores.

Neste comenos, as religiões têm importante papel, transmitindo a sensação de segurança e trazendo os pensamentos pacificados, confiantes e esperançosos, aos seus fiéis.

Este momento pelo qual a humanidade passa, é previsto na literatura espírita e denominado tempo de transição, que precede a um mundo novo e regenerado, prenúncio de um planeta ditoso e pacífico.

Pelo visto essas hordas umbralinas vem acertando contas desde que o mundo é mundo.

Pegue qualquer época da história e em qualquer lugar e procure. Nem precisa muito esforço.

Há tambem um gordo estoque de almas com contas a acertar ali. Mais que o suficiente para milenios de ajustes de contas - é o que parece.

Talvez o acerto de contas chegue finalmente naquele dia em que não haja mais ninguem para acertar conta alguma. O planeta e a natureza agradecerão.

Para mim não tem nada de umbral, nem almas nisso: a coisa se resume a natureza humana dirigindo acções humanas aqui e agora nesse meio material "grosseiro".

Tal é a natureza humana. Não é preciso apelar a acertos de contas espirituais para explicar, por exemplo, o que pura e simples cobiça, inveja, ira ou ignorância explicam aqui e agora.

FernandoPara mim não tem nada de umbral, nem almas nisso: a coisa se resume a natureza humana dirigindo acções humanas aqui e agora nesse meio material "grosseiro".

Tal é a natureza humana. Não é preciso apelar a acertos de contas espirituais para explicar, por exemplo, o que pura e simples cobiça, inveja, ira ou ignorância explicam aqui e agora.

Neste caso o desafio seria explicar os "homens santos", que sempre pontuaram em nossa história. Parece que há exceções na sua tese, e muitas, pois não?

fenrir

JungF

Fernando Silva

JungF

CinzuO JungF, por exemplo, está há anos tentando nos converter ao Espiritismo...

Meu caro Cinzu, tarefa árdua esta. Mas por razões simples e compreensíveis: depois de séculos em que os crentes tudo fizeram para descrédito das religiões surge o Espiritismo, que concilia a Filosofia com a lógica e a mais simples e cristalina Teosofia, claro, dispensando desta, os mistérios esotéricos.

No papel, é lindo, mas faltam as evidências objetivas para que saia de ficção utópica para realidade.

É mera questão de tempo. Explico: as idas e vindas, túmulo e berço, não desenvolvem apenas a inteligência mas também a sensibilidade espiritual. A encarnação torna-se uma ameaça, pois a criatura reconhece sua fragilidade moral e o quanto seus erros, enquanto encarnado, interferem com seu equilíbrio e sua felicidade na outra vida.

Seria de se supor, obviamente, que estas sucessivas experiências na dimensão extrafísica promoveriam um rápido avanço moral da humanidade com visíveis benefícios em sua convivência.

No entanto a impressão que se tem é exatamente o oposto; recrudesce a maldade e testemunhamos as guerras e o aumento da criminalidade.

É que as hordas umbralinas estão reencarnando em massa, e os acertos cruéis entre estes tais, causam horror ao homem comum. A vigilância precisa e planejada exercida pela Espiritualidade Maior, visa proteger a sociedade como um todo, quanto a estes conflitos perturbadores.

Neste comenos, as religiões têm importante papel, transmitindo a sensação de segurança e trazendo os pensamentos pacificados, confiantes e esperançosos, aos seus fiéis.

Este momento pelo qual a humanidade passa, é previsto na literatura espírita e denominado tempo de transição, que precede a um mundo novo e regenerado, prenúncio de um planeta ditoso e pacífico.

Pelo visto essas hordas umbralinas vem acertando contas desde que o mundo é mundo.

Pegue qualquer época da história e em qualquer lugar e procure. Nem precisa muito esforço.

Há tambem um gordo estoque de almas com contas a acertar ali. Mais que o suficiente para milenios de ajustes de contas - é o que parece.

Talvez o acerto de contas chegue finalmente naquele dia em que não haja mais ninguem para acertar conta alguma. O planeta e a natureza agradecerão.

Para mim não tem nada de umbral, nem almas nisso: a coisa se resume a natureza humana dirigindo acções humanas aqui e agora nesse meio material "grosseiro".

Tal é a natureza humana. Não é preciso apelar a acertos de contas espirituais para explicar, por exemplo, o que pura e simples cobiça, inveja, ira ou ignorância explicam aqui e agora.

Meu caro Fenrir; com alguma frequência os pontos de vista dos céticos/ateus conflitam com certos fatos da realidade. Vejamos; se a natureza humana, que desde as cavernas pauta pela violência e pelo instinto de auto preservação, que aliás, torna essa natureza absolutamente egoísta, o reflexo deste fenômeno não permitiria que os grupamentos humanos se organizassem de forma, razoavelmente, harmoniosa e produtiva, possibilitando a criação de normas e leis para coibir a explosão de tais instintos.

Este progresso lento e gradual, mas determinístico, se deve às experiências menos felizes ou ditosas no plano extra físico que impressionam o espelho da mente e determinam, como se por graça de uma lei subjetiva, que nos lembrássemos do certo e errado cujas consequências presenciamos, assombrados, do outro lado da vida.

Mas vc dizia, com muito acerto, que tais hordas sempre teriam existido; sim, pois a Terra já apresentou e ainda apresenta condições de evolução espiritual condizentes com os fatos citados, de perturbação e criminalidade. Um dos postulados básicos da DE fala da migração entre mundos, dos espíritos em processo deficiente de evolução moral. Importante observar que, por outro lado, a encarnação de espíritos superiores promovem o progresso nas diversas áreas da experiência humana.

Como se explicaria qualquer avanço se o homem não se melhorasse gradualmente?.

JungF

FernandoPara mim não tem nada de umbral, nem almas nisso: a coisa se resume a natureza humana dirigindo acções humanas aqui e agora nesse meio material "grosseiro".

Tal é a natureza humana. Não é preciso apelar a acertos de contas espirituais para explicar, por exemplo, o que pura e simples cobiça, inveja, ira ou ignorância explicam aqui e agora.

Neste caso o desafio seria explicar os "homens santos", que sempre pontuaram em nossa história. Parece que há exceções na sua tese, e muitas, pois não?

Esta frase não é minha, é do Fenrir.

Mas posso dizer que exceções não mudam a regra e que, embora haja pessoas predominantemente boas, desconfio de "santos".

Madre Teresa é um exemplo de falsa imagem.

JungFMeu caro Fenrir; com alguma frequência os pontos de vista dos céticos/ateus conflitam com certos fatos da realidade. Vejamos; se a natureza humana, que desde as cavernas pauta pela violência e pelo instinto de auto preservação, que aliás, torna essa natureza absolutamente egoísta, o reflexo deste fenômeno não permitiria que os grupamentos humanos se organizassem de forma, razoavelmente, harmoniosa e produtiva, possibilitando a criação de normas e leis para coibir a explosão de tais instintos.

Sim. Sociedades só sobrevivem se tiverem um mínimo de lei e ordem. Os indivíduos moderam seus instintos selvagens porque a autopreservação requer a convivência com os outros. Implica em ceder em algumas coisas para conseguir outras.

Até mesmo organizações criminosas precisam obedecer a regras, respeitar a hierarquia etc.

"Como se explicaria qualquer avanço se o homem não se melhorasse gradualmente?"

Sério isso? Então progresso numa area implica necessariamente progresso em outra ou em todas ou na maioria delas?

Houve bem pouco progresso moral.

E acho a humanidade perfeitamente capaz de repetir as piores barbaridades ja registradas na historia, qualquer uma delas.

Basta, como num crime, que haja a interseção de meios, motivo e oportunidade.

Sr. fenrirHouve bem pouco progresso moral.

E o pouco "progresso moral" que pode-se dizer se sucedeu ao longo dos milênios, é consequencia do aprimoramento tecnológico facilitante das condições de vida a nível macro no globo. Isso tende a tornar + soft a convivência no contraste "nós" x "eles".

E que se reverte quase instantaneamente em mudando as condições materiais de sobrevivência.

fenrir
"Como se explicaria qualquer avanço se o homem não se melhorasse gradualmente?"

Sério isso? Então progresso numa area implica necessariamente progresso em outra ou em todas ou na maioria delas?

Houve bem pouco progresso moral.

E acho a humanidade perfeitamente capaz de repetir as piores barbaridades ja registradas na historia, qualquer uma delas.

Basta, como num crime, que haja a interseção de meios, motivo e oportunidade.

Sério isso? Então progresso numa area implica necessariamente progresso em outra ou em todas ou na maioria delas?

Seu raciocínio estaria certo, mas há um detalhe de suma importância: o progresso moral garante a paz social e todos os avanços subsequentes.

Embora não tenha alcançado um patamar suficiente, pode ocorrer de forma consistente de um momento para outro. Os Evangelhos, por exemplo, foram um ponto de inflexão da curva, no progresso moral. Algo semelhante pode ocorrer, quando os fomentadores das guerras e da criminalidade perderem o apoio que encontram na propria sociedade: políticos, militares, seguimentos da opinião pública favorecida pelo crime, etc.

JungF

fenrir
"Como se explicaria qualquer avanço se o homem não se melhorasse gradualmente?"

Sério isso? Então progresso numa area implica necessariamente progresso em outra ou em todas ou na maioria delas?

Houve bem pouco progresso moral.

E acho a humanidade perfeitamente capaz de repetir as piores barbaridades ja registradas na historia, qualquer uma delas.

Basta, como num crime, que haja a interseção de meios, motivo e oportunidade.

Sério isso? Então progresso numa area implica necessariamente progresso em outra ou em todas ou na maioria delas?

Seu raciocínio estaria certo, mas há um detalhe de suma importância: o progresso moral garante a paz social e todos os avanços subsequentes.

Embora não tenha alcançado um patamar suficiente, pode ocorrer de forma consistente de um momento para outro. Os Evangelhos, por exemplo, foram um ponto de inflexão da curva, no progresso moral. Algo semelhante pode ocorrer, quando os fomentadores das guerras e da criminalidade perderem o apoio que encontram na propria sociedade: políticos, militares, seguimentos da opinião pública favorecida pelo crime, etc.

Diga isso aos Ucranianos, Palestinos, Congoleses, ...

Ah, diz isso tambem ao Putin. Pergunte a ele se ele perdeu ou ganhou apoio recentemente.

Tem uma lista quilometrica de crimes depois desse "ponto de inflexão": Só para citar um exemplo, a onda de assedios que assola a ICAR e qie ja rendeu indenizações na casa do bilhão... esse e outros crimes foram perpretados por gente educada nesses mesmos evangelhos. Eis o seu progresso moral e seu ponto de inflexão.

E a humanidade nunca esteve tao perto de foder o planeta e de multiplas formas: pelo clima, poluicao ou guerra com armamentos nao convencionais.

Eis seu progresso moral e seu ponto de inflexão

Gorducho

Sr. fenrirHouve bem pouco progresso moral.

E o pouco "progresso moral" que pode-se dizer se sucedeu ao longo dos milênios, é consequencia do aprimoramento tecnológico facilitante das condições de vida a nível macro no globo. Isso tende a tornar + soft a convivência no contraste "nós" x "eles".

E que se reverte quase instantaneamente em mudando as condições materiais de sobrevivência.

Exatamente. Nosso "progresso moral" depende do progresso material. Se todos têm o que comer, onde morar etc., as pessoas tornam-se menos agressivas.

Mas basta vir a escassez que o fino verniz de civilização que esconde nossa selvageria natural se rompe e é cada um por si.