
Clube Ceticismo
Venezuela
Autor: JJ_JJ | Categoria: Laicismo, Política e Economia | Exibições: 291207 Comentários: 249

Tutu
A surpresa é que o presidente venezuelano estava muito vulnerável para ser capturado tão facilmente. Isso significa que a América Latina está vulnerável e pode ter o presidente capturado a qualquer momento. É assustador. O Brasil tem a vantagem de ter Brasília bem no meio do continente, tornando a invasão mais demorada. Mas os EUA tem avião stealth supersônico e a aeronáutica brasileira é um lixo ineficiente.Huxley
Onde está o triunfo intervencionista de Trump até o presente momento? Há uma diferença colossal entre forças especiais capturarem um alvo individual (uma eventual operação contra Maduro) e travar uma guerra terrestre para ocupar um território nacional e derrubar um regime (como na Guerra do Iraque).
80 venezuelanos morreram no ataque. Se americanos não são assassinos, são o que?
Na verdade, boa parte era de cubanos.
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Data da postagem: 05/01/2026, 16:29

Tutu
80 venezuelanos morreram no ataque. Se americanos não são assassinos, são o que?
Você acha que é possível cumprir um mandado de prisão contra um narcoterrorista superpoderoso, que se recusa a se render, enviando flores ao bandido? Os mandados de prisão dos filhos de El Chapo também resultaram em uma guerra urbana de pequena escala e em múltiplas mortes, mas nem por isso você chama a polícia mexicana de assassina.
Além disso, é possível que o principal responsável por essas 80 mortes tenha sido o próprio narcotraficante bigodudo. Foi noticiado que, antes da ordem de captura de Nicolás Maduro, Donald Trump teria oferecido a ele e à sua família a possibilidade de um autoexílio na Turquia, em troca de renúncia imediata e da realização de eleições livres na Venezuela. A proposta foi feita em uma ligação telefônica mediada por Brasil, Catar e Turquia, em dezembro de 2025.
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Data da postagem: 05/01/2026, 19:20

fenrir
Talvez porque fazer o mesmo no Irã seja mecher num vespeiro.
A Venezuela é piece of cake, pois não tem fanatismo religioso envolvido que pode atrair a ira de loucos cobertos de bombas ou avioes transformados em misseis.
Se fosse verdade que a ameaça de terrorismo islâmico disperso pauta as decisões do atual presidente americano, então ele não teria mantido a guerra da coalização internacional liderada pelos Estados Unidos contra o ISIS no seu primeiro mandato presidencial. O governo de Donald Trump não apenas participou da coalizão, como foi sob a sua gestão que o "califado territorial" do Estado Islâmico foi declarado oficialmente derrotado na Síria e no Iraque.
fenrir
Sem contar que é significativamente inferior ao Irã militarmente falando. E o Irã ainda ta ali bem perto da Russia e a Venezuela na AL, que sempre foi quintal dos EUA.
O poder militar iraniano é inútil para realizar ataques internacionais significativos contra um inimigo poderoso localizado no continente americano. Atualmente, o Irã não possui ogivas ou mísseis capazes de atingir diretamente o território continental dos Estados Unidos. Nesse sentido, Irã e Venezuela são semelhantes. A Venezuela também se assemelha ao Irã na capacidade de impor aos Estados Unidos uma guerra assimétrica de atrito extremamente custosa, como já ocorreu no Vietnã, no Iraque e no Afeganistão.
fenrir
Se não for para fazer o que disse - por uma marionete lá - seria pra que então?
Ele nem disfarça que quer o petroleo Venezuelano. Então isso é óbvio.
Sobre tráfico idem, como você mesmo confirmou citando o caso do ex-presidente Hondurenho. Quem dá perdão para alguem assim se não for por interesse próprio, para tirar vantagem?
E óleo e pó a Venezuela tem aos montes para oferecer.
Se Donald Trump tem poder para pôr uma marionete como líder em qualquer país estratégico e militarmente vulnerável aos Estados Unidos, então por que não já pôs uma marionete como presidente no Brasil também? O Brasil é o oitavo maior produtor de petróleo do mundo (à frente de Irã e Venezuela). Além disso, possui uma das maiores reservas de elementos de terras raras do planeta — cerca de 21 milhões de toneladas, o que representa aproximadamente 23% das reservas mundiais, ficando atrás apenas da China nesse aspecto.
Querer não é poder. Como a oligarquia chavista rejeita desesperadamente a possibilidade de perder sua fortuna e de ser responsabilizada judicialmente por seus crimes, ela tem motivação para usar a ameaça de arrastar os Estados Unidos para uma guerra assimétrica de atrito — algo que Trump teme em certo grau, haja vista sua opinião sobre a Guerra do Iraque iniciada por George W. Bush. Sendo assim, Trump tem incentivo para buscar um acordo de meio-termo, no qual a Venezuela se tornaria uma espécie de “Arábia Saudita socialista” (isto é, um país com numerosos acordos econômicos vantajosos aos americanos, mas que preserva, até certo ponto, a autonomia política da ditadura).
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Data da postagem: 05/01/2026, 20:23

“Por que o Chavismo não caiu com a captura do ditador Nicolás Maduro?”:
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Data da postagem: 05/01/2026, 23:41

“CONSEQUÊNCIAS DO ATAQUE AMERICANO NA VENEZUELA: O NOVO MUNDO DE DONALD TRUMP I Professor HOC”:
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Data da postagem: 05/01/2026, 23:43

Huxleyfenrir
Talvez porque fazer o mesmo no Irã seja mecher num vespeiro.
A Venezuela é piece of cake, pois não tem fanatismo religioso envolvido que pode atrair a ira de loucos cobertos de bombas ou avioes transformados em misseis.
Se fosse verdade que a ameaça de terrorismo islâmico disperso pauta as decisões do atual presidente americano, então ele não teria mantido a guerra da coalização internacional liderada pelos Estados Unidos contra o ISIS no seu primeiro mandato presidencial. O governo de Donald Trump não apenas participou da coalizão, como foi sob a sua gestão que o "califado territorial" do Estado Islâmico foi declarado oficialmente derrotado na Síria e no Iraque.fenrir
Sem contar que é significativamente inferior ao Irã militarmente falando. E o Irã ainda ta ali bem perto da Russia e a Venezuela na AL, que sempre foi quintal dos EUA.
O poder militar iraniano é inútil para realizar ataques internacionais significativos contra um inimigo poderoso localizado no continente americano. Atualmente, o Irã não possui ogivas ou mísseis capazes de atingir diretamente o território continental dos Estados Unidos. Nesse sentido, Irã e Venezuela são semelhantes. A Venezuela também se assemelha ao Irã na capacidade de impor aos Estados Unidos uma guerra assimétrica de atrito extremamente custosa, como já ocorreu no Vietnã, no Iraque e no Afeganistão.fenrir
Se não for para fazer o que disse - por uma marionete lá - seria pra que então?
Ele nem disfarça que quer o petroleo Venezuelano. Então isso é óbvio.
Sobre tráfico idem, como você mesmo confirmou citando o caso do ex-presidente Hondurenho. Quem dá perdão para alguem assim se não for por interesse próprio, para tirar vantagem?
E óleo e pó a Venezuela tem aos montes para oferecer.
Se Donald Trump tem poder para pôr uma marionete como líder em qualquer país estratégico e militarmente vulnerável aos Estados Unidos, então por que não já pôs uma marionete como presidente no Brasil também? O Brasil é o oitavo maior produtor de petróleo do mundo (à frente de Irã e Venezuela). Além disso, possui uma das maiores reservas de elementos de terras raras do planeta — cerca de 21 milhões de toneladas, o que representa aproximadamente 23% das reservas mundiais, ficando atrás apenas da China nesse aspecto.
Querer não é poder. Como a oligarquia chavista rejeita desesperadamente a possibilidade de perder sua fortuna e de ser responsabilizada judicialmente por seus crimes, ela tem motivação para usar a ameaça de arrastar os Estados Unidos para uma guerra assimétrica de atrito — algo que Trump teme em certo grau, haja vista sua opinião sobre a Guerra do Iraque iniciada por George W. Bush. Sendo assim, Trump tem incentivo para buscar um acordo de meio-termo, no qual a Venezuela se tornaria uma espécie de “Arábia Saudita socialista” (isto é, um país com numerosos acordos econômicos vantajosos aos americanos, mas que preserva, até certo ponto, a autonomia política da ditadura).
Ok, razoavel.
Mas precisaria capturar o podruro para esse acordo meio-termo? Não é um jeito meio complicado de se atingir tal meta?
E o que deveriamos pensar sobre as pretensoes dele na Groenlandia, Canada, Cuba, Colombia, Panamá...?
Parece que incluiram até o Mexico no meio da lista de desejos do amigo de farras do Epstein.
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Data da postagem: 07/01/2026, 12:42
Cadê as sanções contra os EUA? Sancionam a Rússia e sancionam o Irã, agora é a vez dos EUA.
"Comunidade internacional" = EUA + RU + UE e só.
Hipocrisia.
Como a captura de Maduro pelos EUA pode mudar o mundo
Neocolonialismo para explorar petróleo.
Violação do direito internacional no sentido de não é permitido a um Estado julgar criminalmente chefes de outro Estado em seus tribunais, que são estrangeiros ao capturado.
Venezuela tem terras raras também além do petróleo.
Narcotráfico é desculpa esfarrapada para fazer o ataque. O volume do narcotráfico entre EUA e México é muito maior do que na Venezuela. Os cartéis mexicanos têm muito dinheiro.
Sabe quem é o verdadeiro bandido?
Falando assim, por que não pede ao líder uma organização militar superpoderosa para se redimir e fechar a CIA, desfazer a OTAN, reduzir os gastos militares em 75% e desmanchar as armas nucleares? Uma nação assim não tem moral para julgar os outros e não deve meter o bedelho em terras alheias. É o sujo falando do mal lavado.
Os únicos que podem prender Maduro são os venezuelanos e não um estrangeiro de merda do outro lado do oceano. A lei dos dois países são diferentes e atuam em territórios diferentes.
Isso é ridículo. Ameaçar não torna o agressor menos violento. Está parecendo vilão hipócrita de série.
"Comunidade internacional" = EUA + RU + UE e só.
Hipocrisia.
Como a captura de Maduro pelos EUA pode mudar o mundo
Empresas americanas controlarão o petróleo na Venezuela
Neocolonialismo para explorar petróleo.
Violação do direito internacional no sentido de não é permitido a um Estado julgar criminalmente chefes de outro Estado em seus tribunais, que são estrangeiros ao capturado.
Venezuela tem terras raras também além do petróleo.
Narcotráfico é desculpa esfarrapada para fazer o ataque. O volume do narcotráfico entre EUA e México é muito maior do que na Venezuela. Os cartéis mexicanos têm muito dinheiro.
@AderbanRalile-tg1xp
Não existe polícia do mundo que garanta o direito internacional, na geopolítica o que reina é a lei do mais forte, ou seja, quem tem bomba atômica.
@ParkerSGG
"Vamos fazer uma transição até acharmos uma marionete que cuide de nosso petróleo".
@douglas_henrique
Adeus, ONU e sua cartinha.
@andreaandrade8634
Gente, é possivel detestar o Maduro, querer o fim do regime adotado por ele e condenar com veemência o a invasão dos EUA...
@AlfredoNader
Com certeza teve ajuda interna de venezuelanos para que fosse feita essa captura. A CIA deve ter molhado a mão de muita gente.
@SergipeCycling
Só faltou mencionar o embargo imposto pelos Estragos Unidos em 2014, contra a Venezuela, que prejudicou muito a economia Venezuelana, resultando na deterioração dos índices sociais.
@partilhamusicosmica
Está aí a importância de se ter mísseis balísticos intercontinentais e armas nucleares… Quem tem estas armas não é invadido.
@MarcosA1978
EUA: Vaga aberta para falsos presidentes que idolatrem os EUA ou que seja corrupto o suficiente pra trair o próprio país.
@plive8385
Ao atacar a Venezuela, Trump legitima também a invasão Russa na Ucrânia e concorda que a China tem direito a exercer sua influência em Taiwan. Ao mesmo tempo, Putin gargalha por saber que Trump tem 0 moral para negociar fim de qualquer guerra.
Huxley
Você acha que é possível cumprir um mandado de prisão contra um narcoterrorista superpoderoso, que se recusa a se render, enviando flores ao bandido? Os mandados de prisão dos filhos de El Chapo também resultaram em uma guerra urbana de pequena escala e em múltiplas mortes, mas nem por isso você chama a polícia mexicana de assassina.
Sabe quem é o verdadeiro bandido?
Falando assim, por que não pede ao líder uma organização militar superpoderosa para se redimir e fechar a CIA, desfazer a OTAN, reduzir os gastos militares em 75% e desmanchar as armas nucleares? Uma nação assim não tem moral para julgar os outros e não deve meter o bedelho em terras alheias. É o sujo falando do mal lavado.
Os únicos que podem prender Maduro são os venezuelanos e não um estrangeiro de merda do outro lado do oceano. A lei dos dois países são diferentes e atuam em territórios diferentes.
Além disso, é possível que o principal responsável por essas 80 mortes tenha sido o próprio narcotraficante bigodudo. Foi noticiado que, antes da ordem de captura de Nicolás Maduro, Donald Trump teria oferecido a ele e à sua família a possibilidade de um autoexílio na Turquia, em troca de renúncia imediata e da realização de eleições livres na Venezuela. A proposta foi feita em uma ligação telefônica mediada por Brasil, Catar e Turquia, em dezembro de 2025.
Isso é ridículo. Ameaçar não torna o agressor menos violento. Está parecendo vilão hipócrita de série.
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Data da postagem: 07/01/2026, 17:37

Tutu
Cadê as sanções contra os EUA? Sancionam a Rússia e sancionam o Irã, agora é a vez dos EUA.
"Comunidade internacional" = EUA + RU + UE e só.
Hipocrisia.
"A DIFERENÇA ENTRE A AÇÃO AMERICANA E DE CHINA E RÚSSIA":
Tutu
Os únicos que podem prender Maduro são os venezuelanos e não um estrangeiro de merda do outro lado do oceano. A lei dos dois países são diferentes e atuam em territórios diferentes.
Como os venezuelanos poderiam prender legalmente Maduro, se até recentemente a lei na Venezuela se resumia à vontade dele? Nunca se observou um ditador personalista de Estado-máfia totalitário concordar com a própria prisão. Ademais, a lei de um ditador torturador e assassino em massa não possui legitimidade alguma. Se tivesse, os nazistas não poderiam ter sido julgados e condenados no Tribunal de Nuremberg. Além disso, a lei americana antiterrorismo permite o cumprimento de mandado judicial de prisão contra Nicolás Maduro. Isso foi mais legalista até do que o Tribunal de Nuremberg, uma vez que este último não foi uma aplicação direta das leis nacionais dos Aliados, mas sim uma prática extraordinária, infraconstitucional e internacional, criada por acordo político entre as potências vencedoras.
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Data da postagem: 07/01/2026, 19:36
Huxley
"A DIFERENÇA ENTRE A AÇÃO AMERICANA E DE CHINA E RÚSSIA":
Resposta do próprio pessoal:
@josemarnicolau5166
Violação do direito internacional público não se justifica.😢
Com qual competência os Estados Unidos tem para fazer tal acto?
Ambos (Rússia e Estados Unidos) violaram a soberania de um país.😒
Assisti ao discurso da África do sul dando uma aula básica de direito internacional público.
Depois verás que isso que falas não tem sentido nenhum.
@RRRAFS89
Oh malabarismo dos caras é impressionante 😅😅😅
@joaolucasribeiroefernandes9916
Esse cara só pode ser pago, pqp, ou acha q todo mundo e retardado
@Rikwave
Meme: Impaaarcial!!!😂😂😂
@marcelocoliveira5203
Direito internacional é quem tem o porrete maior
@ismaeldias6500
Tem sim quem tinha que condenar era a justiça venezuelana não um país que tem um passado negro de invasões injustificadas
Falando de Taiwan, a identidade nacional de Taiwan é a mesma da China. É o mesmo grupo étnico e a separação é política. Então é direito da China recuperar sua ilha rebelde, que se separou com apoio dos EUA. Havaí, Guam e Porto Rico são territórios invadidos, ao contrário de Taiwan. Os americanos não pensam em liberdade, Taiwan é alvo de interesse americano por causa da TSMC.
Como os venezuelanos poderiam prender legalmente Maduro, se até recentemente a lei na Venezuela se resumia à vontade dele? Nunca se observou um ditador personalista de Estado-máfia totalitário concordar com a própria prisão. Ademais, a lei de um ditador torturador e assassino em massa não possui legitimidade alguma. Se tivesse, os nazistas não poderiam ter sido julgados e condenados no Tribunal de Nuremberg. Além disso, a lei americana antiterrorismo permite o cumprimento de mandado judicial de prisão contra Nicolás Maduro. Isso foi mais legalista até do que o Tribunal de Nuremberg, uma vez que este último não foi uma aplicação direta das leis nacionais dos Aliados, mas sim uma prática extraordinária, infraconstitucional e internacional, criada por acordo político entre as potências vencedoras.
Se é um ditador, então é o povo que tem que se unir e fazer uma revolução para derrubá-lo, igual fizeram com Luís 16 e Nicolau 2.
Não é um país que tem uma riqueza mantida por exploração de países pobres que deveria se meter.
A "lei americana antiterrorismo" é americana e é válida só em território americano. Além disso, lei é coisa do judiciário e não do executivo. Em território americano, o cidadão precisa de ordem judicial para ser presa, mas Maduro foi preso sem ordem emitida por um juiz.
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Data da postagem: 08/01/2026, 01:28
Meu palpite é que o interesse principal do governo dos EUA não está no petróleo. O petróleo é só um bônus, acho que o interesse principal é de testar a reação doutros países, ver até onde aceitam violações de soberania. E a Venezuela era boa para testar isto, porque:
1. O Maduro é um merda. As pessoas costumam aceitar mais violações de leis e morais quando o alvo é um merda.
2. A Venezuela está isolada politicamente. Até a China desistiu de apoiá-la, devido à corrupção local.
3. O maior foco atual dos EUA, na questão de recursos minerais, é terras raras. Não petróleo.
Só uma hipótese. Pode estar errada.
1. O Maduro é um merda. As pessoas costumam aceitar mais violações de leis e morais quando o alvo é um merda.
2. A Venezuela está isolada politicamente. Até a China desistiu de apoiá-la, devido à corrupção local.
3. O maior foco atual dos EUA, na questão de recursos minerais, é terras raras. Não petróleo.
Só uma hipótese. Pode estar errada.
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Data da postagem: 08/01/2026, 03:31